Λένε πως στη Μόσχα-Ρωσία οι χειμώνες είναι τόσο δύσκολοι που κάποιες φορές κάνει έως και 30 μέρες να φανεί ο ήλιος... (χοντρό!!)
Τέτοιες δράσεις και προσπάθειες ελπίζουν πως θα βοηθήσουν στα προβλήματα κατάθλιψης που τέτοια καιρικά φαινόμενα προκαλούν...
....γι' αυτό ίσως στην Αθήνα δεν μας νοιάζει και πολύ για την εμφάνιση των κτιρίων... εμείς έχουμε τουλάχιστον Ήλιο!!!
24 σχόλια:
πολύ ενδιαφέρουσα δουλειά φαίνεται στις εικόνες, αλλά δεν μπορώ να φανταστώ τα κτίρια αυτά ενταγμένα μέσα στην Μόσχα χωρίς να φαίνονται κιτς.
Η Μόσχα στο κέντρο είναι αρχοντική, με το Κρεμλίνο, τους εμπορικούς δρόμους με τα πανάκριβα μαγαζιά.. Μόλις βγεις λίγο πιο έξω από το κέντρο είναι τα κουμουνιστικά μπλοκ. Βέβαια τα μπλοκ συνηπάρχουν με πάρκα, και το ένα μπλοκ (το οποίο μπορεί να είναι και πολύ μεγάλο) συνήθως έχει κάποια απόσταση με τα υπόλοιπα. Δεν ξέρω πως θα φαίνεται ξαφνικά να βλέπεις μερικά μπλοκ έτσι ζωγραφισμένα.
Το στυλ διακόσμησης μου θυμίζει κτίρια των Antoni Gaudi και Friedensreich Hundertwasser τα οποία είναι επίσης κιτς για την δική μου αισθητική.
Δεν θα με βρει σύμφωνο η αισθητική άποψη που θέλει έργα του Antoni Gaudi και Friedensreich Hundertwasser να είναι κίτς! Ιδωμένα στις ιστορικές και καλλιτεχνικές τους παραδόσεις, τέτοια έργα αποκτούν ιδιαίτερο νόημα. Από την άλλη, ίσως να τίθεται ζήτημα εναρμόνισης τέτοιων έργων με το σύγχρονο αρχιτεκτονικό χαρακτήρα μιας πόλης, αλλά και πάλι (τουλάχιστον για τα έργα του Γκαουντί που έχω δει) ο χαρακτηρισμός κιτς μου φαίνεται υπερβολικός. Τώρα για τα κτίρια αυτά στη Μόσχα, δεν μπορώ να πω πώς εντάσσονται στο αστικό τοπίο, όμως μου φαίνονται πολύ ευχάριστο θέαμα σε μια ίσως μουντή πόλη και αρκετά κοντά στην αρχοντική, χρωματιστή αισθητική του κέντρου και της κόκκινης πλατείας την οποία γνωρίζουμε μέσα από φωτογραφίες.
Η δικιά μου κρίση περί κιτς δεν βασίζεται σε μερικές φωτογραφίες αλλά επειδή έχω δει και έργα του Gaudi από κοντά στην Βαρκελώνη και του Hundertwasser στην Γερμανία (Darmstadt).
Όσο για την Μόσχα, έτυχε να βρίσκομαι εκεί πριν 10 μέρες. Και όπως έγραψα, φαίνονται ενδιαφέρουσες δουλειές (όπως φαίνονται στην φωτογραφία). Επειδή όμως έμεινα σε μια γειτονιά με μπλοκς στην Μόσχα και έχοντας στο μυαλό μου εικόνες από την μόσχα, το κρεμλίνο, τους δρόμους, την διακόσμηση του μετρό της Μόσχας και γενικά το στυλ της πόλης (όχι εικόνες από καρτ-ποστάλ), νομίζω ότι δύσκολα τα συγκεκριμένα κτίρια θα είναι εναρμονικά ενταγμένα χωρίς να φαίνονται κιτς.
Τέτοιου είδους παρεμβάσεις ίσως φαίνονται περισσότερο εναρμοσμένες, πχ. στην Ολλανδία όπου υπάρχει και πολύ μοντέρνα αρχιτεκτονική και πολλά κτίρια έχουν τέτοια χρώματα.
i strongly believe oti akraies antitheseis kollane pio kala metaxy tous apo opoiadipote omoiomorfia k omoiogeneia eidika stin arxitektoniki pou trwme stin mouri kathimerina tin elleipsi fantasias kai tin anagki na kanoume pragmata metria kai mesaia apla k mono gia na tirountai kanones pou tous exei orisei i istoria kai kati tetoies paparies.THELW NA DW TETOIES PAREMVASEIS K STHN ATHINA RE POUSTH MOUUUU
I strongly aggree με bip. Η φάση πρέπει να είναι ή κουκουρούκου ή τίποτα. Επίσης το κιτς δεν υπάρχει κι αν υπάρχει είναι μονόδρομος.
I strongly aggree με bip. Η φάση πρέπει να είναι ή κουκουρούκου ή τίποτα. Επίσης το κιτς δεν υπάρχει κι αν υπάρχει είναι μονόδρομος.
ΝΑΙ!! Και θα το πω και τρίτη φορά αν χρειαστεί..
εντάξει. όχι και μονόδρομος το κιτς. ήμαρτον
Ναι ggia το καταλάβαμε ότι η γνωμη σου δεν προερχεται από φωτογραφίες. Αλλά επέτρεψέ μου να πώ ξανά (αφου΄κι εγώ εχω δει έργα του από κοντά) οτι ειναι υπερβολικός ο χαρακτηρισμός κιτς στα ΑΡΙΣΤΟΥΡΓΉΜΑΤΑ του Γκαουντί!! και ακόμα πιστεύω πως τετοιες δράσεις ΠΡΕΠΕΙ να γίνονται στις σύγχρονες πόλεις, ακόμα και αν φαινονται σε καποιους κιτς, γιατι ίσως, λέω ίσως το κιτς να είναι πιο θετικό και ελπιδοφόρο από την καταθλιπτική μπουντάδα τέτοιων κτιρίων!!
pause simfwnw apolutws. Sta erga tou gaudi mporei na apodo8oun polloi xaraktirismoi alla nomizw oti o xaraktirismos kitsch einai ligo too much. Ta erga (kai di ta arxitektonika) prepei na krinontai kai vasi twn istoriko-koinwnikwn sin8ikwn eidalws oi kriseis kai ta sumperasmata einai tropon tina anaxronistika. Kai telwspantwn, to teleutaio prama pou sou erxetai sto mualo otan vlepeis gaudi einai to kitsch. Emena proswpika mou genna thn aporoia poso skoteinos tupos prepei na htan, to poso periergi kai sxesi eixe me thn 8rhskeia kai telos to na kataferneis na kaneis kati akoma pio dark kai vlosuro apo ton idi varu got8iko ru8mo einai pragmatika aporoias aksio. Fusika o ka8enas exei dikaiwma sthn apopsi tou (p.x. ggia) alla gia mena 8a htan protimotero na sinodeuotan kai apo kanena epixeirima kai oxi oti egw to eida apo konta kai mou fanike kitsch. Oxi tipota allo apla etsi anoigei enas dialogos......
Μ΄ αρέσουν μεν, αλλά ένα θέμα είναι πόσο καλά θα συντηρούνται. Ακόμα και το θέαμα του γκρίζου τσιμέντου δεν είναι τόσο καταθλιπτικό όσο των πολύχρωμων σπιτιών που έχουν αφεθεί στη μοίρα τους να ξεθωριάζουν και να ξεφλουδίζουν, όπως μπορεί να βεβαιώσει όποιος έχει δει τις αντίστοιχες πολυκατοικίες στο Φοίνικα Θεσσσαλονίκης.
Ooohh por dios los griegos!
Mucho blah blah, mucha filosofia, analysis, critica y al final... poca accion.
Vengad griegos, quiero ver vuestras cosas y no solo las criticas.
besitos
Ooohh por dios los griegos!
Mucho blah blah, mucha filosofia, analysis, critica y al final... poca accion.
Vengad griegos, quiero ver vuestras cosas y no solo las criticas.
besitos
οι γυάλινες μπάλες που έχουν μέσα χιονάκι και σημαντικά μνημεία του κόσμου...είναι κιτς...όταν είναι μόνη της...όταν όμως μπαίνουν όλες μαζί σε μία συλλογή...τότε διαμορφώνουν μία άλλη αισθητική...η αθήνα, πέρα από το χρώμα που χρειάζεται στα κτήριά της (και σωμφωνώ με τον Pause)...νομίζω οτι χρειάζεται επίσης και πολύ περισσότερο χώρο και πράσινο...και τα μπλοκ των ανατολικών χωρών, μπορεί να είναι μουντά, αλλά αν μη τι άλλο, περιτρυγιρίζονται από άπλα και πράσινο.
Σχετικά με το Gaudi.. Έχει κάποιες ενδιαφέρουσες δουλειές στο πάρκο Gaudi, και γενικότερα η αρχιτεκτονική του είναι ενδιαφέρουσα στο ιστορικό πλαίσιο και λαμβάνοντας υπόψην την εποχή που έγιναν.. Από αυτήν την άποψη έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον να επισκευτεί κάποιος κτίρια του Gaudi. Επίσης είναι πρωτοπόρος στο είδος αυτό, έχει φτιάξει σίγουρα κτίρια εντυπωσιακά, που προσελκύουν πάρα πολλούς τουρίστες από όλο το κόσμο ακόμη και σήμερα.
Αν παει κάποιος (πχ.) στην Sagrada familia θα δει τις λεπτομέρειες στα γλυπτά (ειδικά από κοντά) πάνω στο ναό όπως και τον υπερβολικό στολισμό. Για την δικιά μου αισθητική (σας παρακαλώ σεβαστείτε αυτό) αυτό είναι κιτς. Από εκεί και πέρα γνωρίζω ότι οι περισσότεροι στην Ελλάδα θεωρούν τον Gaudi αριστουργηματικό αρχιτέκτονα. Το σέβομαι αυτό.
Όμως με 2 φίλους αρχιτέκτονες (ένα καταλανό και μια ισπανή) που έτυχε να γυρίσουμε διάφορα αρχιτεκτονικά κτίρια της Βαρκελώνης (και συμφωνούσαμε ότι ο Gaudi είναι κιτς) είδαμε πολύ πιο όμορφα κτίρια από αρχιτεκτονικής άποψης. Βέβαια τα κτίρια δεν ήταν πρωτοποριακά όπως του Gaudi.. αλλά από αισθητικής άποψης πολύ ομορφότερα.
Βέβαια πρέπει να τονίσω ότι μου αρέσει η απλότητα στην αρχιτεκτονική, κάτι το οποίο δεν έχει ο Gaudi. Φανταστείτε μια πόλη όπου όλα τα κτίρια θα είναι τεχνοτροπίας Gaudi. Δεν νομίζω ότι θα ήταν κάποια όμορφη πόλη.
Το ίδιο ισχύει με τον τον Friedensreich Hundertwasser όταν επισκεύτηκα το Waldspirale στο Darmstadt (το θεωρώ επίσης κιτς παρόλο που ο αρχιτέκτονας αυτός είναι πρωτοπόρος, το κάθε σπίτι μέσα σε αυτό το κτίριο είναι διαφορετικής αρχιτεκτονικής κλπ κλπ).
Στο Darmstadt με είχε εντυπωσιάσει αρχιτεκτονικά τα κτίρια του Πολυτεχνείου του Darmstadt. Αλλά επίσης μου άρεσε πως έφτιαξαν το πολυτεχνείο πάνω στα ερείπια φυλακών (αν θυμάμαι καλά), και πως διατήρησαν μερικά μέρη των τοίχων να φαίνονται. Δυστυχώς με ένα search που έκανα στο internet δεν βρήκα εικόνες να σας δώσω σε link.
Βέβαια η αισθητική είναι καθαρά προσωπικό θέμα, εξαρτάται από τις εμπειρίες του καθένα μας και δεν υπάρχει σωστό ή λάθος.
kai giati to kits einai kako? allo kaki aisthitiki ki allo kits
Οι αποψεις του/της ggia με κανουν να υποψιαζομαι οτι ισως ειναι αποφοιτος/η καποιου ελληνικου ιδρυματος διδασκαλιας αρχιτεκτονικης, οπου προσκυναται ακομα o le Corbusier, τα παιδακια ανακαλυπτουν το Βauhaus και το Mies van de Rohe και απο κει και περα θεωρουν πως ο,τι δεν εντασσεται σε ορθοκανονικο κανναβο ειναι κιτς. Α - ανακλυπτουν και τη λεξη κιτς...
Οσον αφορα την παρεμβαση στα blocks των φωτο, το προβλημα της ενταξης στον αστικο ιστο ειναι απλα ακυρο. τα blocks κατα 99% βρισκονται μακρια εως πολυ μακρια απο τα κεντρα των πολεων σχηματιζοντας αρκετα φασιστικες διαταξεις των οποιων το βασικο χαρακτηριστικο ειναι η "μη ενταξη" στο οποιο περιβαλλον. δε δενουν σαν ιστος και αυτο ειναι απο τα κυρια πρροβληματα τους...ξεφυγα...
Το πολυ, στην προκειμενη, να τιθεται προβλημα οπτικης κουρασης για τους απεναντι(αν υπαρχουν)...
@oof o
Στην σχολή που τελείωσα έμαθα αλγόριθμους, προγραμματισμό (C++), data mining, ρομποτική, αυτοματισμό, συστήματα ηλεκτρικής ενέργειας, στατιστική, πολλά μαθηματικά κλπ κλπ.
Δεν έχω σπουδάσει τίποτα σχετικό με τις τέχνες ούτε με αρχιτεκτονική, ούτε έχω παρακολουθήσει σεμινάρια.
Αλλά πως έβγαλες το συμπέρασμα αυτό; Φαίνεται ότι έχω σπουδάσει αρχιτεκτονική με αυτά που γράφω; Δεν είναι λίγο αυθαίρετο να βγάζει συμπεράσματα με 2 κείμενα κάποιου που δεν ξέρεις;
hmm o gaudi ine exairetikos epeidi pige tin arxitektoniki stin varkeloni ena vima pio pera kai voithise stin exelixi tis arxitektonikis genikakai den milaw mono gia tin aisthitiki.Auta pou ekane o gaudi episis den einai asxeta me to ti yparxei stin varkeloni genika afou i varkeloni exei sygkentromeni tosi artneuvau oso pouthena allou.
κουλτουρα να φυγουμε, ναουμ
@ggia
Ο στοχος μου δεν μου δεν ηταν να βγαλω συμπερασματα για σενα (θελω ακομα να ελπιζω πως ενας αρχιεκτονας δε θα εβαζε στο ιδιο καζανι τον Hundertwasser και τα blocks του pause), απλα βρηκα αφρομη να αφερθω σε μια αποψη που επικρατει σε ορισμενους αρχιτεκτονικους κυκλους η οποια στην τελικη ειναι επικινδυνη για την πολη που ζουμε, μιας και οι αρχιτεκτονες ειναι αυτοι που καλουνται να τη διαμορφωσουν (αλλο το τι γινεται στην πραξη).
Kαλη η απλοτητα και το μινιμαλ αλλα δεν τελειωνει εκει το αισθητικο συμπαν (και σαφως δεν αρχιζει το κιτς). Οταν λεμε οτι λειπει εδω το χρωμα και το πρασινο, ισως να φταιει και αυτη η παρανοηση της εννοιας του kitsch σε σχεση με το μοντερνο... Kαι το δενδρο κιτς ειναι – πολλες καμπυλες, πολυ χρωμα, πολυ μπαροκ βρε παιδι μου...
oraio post.
ta sxolia nomizw einai sxedon perita. I guess einai sthn prosopikh ektimhsh tou kathena mas na tou aresoune h' oxi tetoia paradeigmata, na enthousiazete me tis douleis tou le cirbusier h' tou gaudi.
alloste yparxei kai h pithanothta na sou aresoune ola. Kai aytes oi polykatoikies, kai ta glypta ktiria tou gaudi kai h sxolh tou bauhaus, kai kai kai...
opote afhste ta ayta kai anoikste to stoma me deos se aytes tis katapliktikes douleies pou ksefeygoune apo to normal kai dhmiourgounte mesa apo sygkekrimenes anagkes kai problhmata! :)
sas ekana link to postaki sas sto sto geitoniko trainstrmng
"Kαλη η απλοτητα και το μινιμαλ αλλα δεν τελειωνει εκει το αισθητικο συμπαν (και σαφως δεν αρχιζει το κιτς)" - ROCK ON..
paidia opos kai naxei kai oti kai na leme keti tetoio se tetoia ektasi opos fainetai na einai se ayta ta blocks sti Moscow den exo xanadei! einai sigoura entiposiaka kai dinoun xroma, tora ti epidrasi exoun stous katoikous kai pos denoun me to ipoloipo topio den mporoume na xeroume... ayto pou vlepoume pantos apo aytes tis fotografies mas aresei kai tha thelame kai ligaki stin poli mas...
Δημοσίευση σχολίου