Σελίδες

Κυριακή 30 Ιανουαρίου 2011

Uprising in Egypt continues


Λίγες ώρες από το προηγούμενο post, το AP δημοσιεύει αυτό το video (raw!) της εν ψυχρώ δολοφονίας  και 10' αργότερα το internet διακόπτεται κεντρικά σ ολόκληρη την Αίγυπτο!!!

Λίγο πιο μετά τα SMS, τα κινητά, τα σταθερά και τέλος το alzareera του οποίου οι άδειες ανακαλούνται...

Οι επόμενες μέρες ξεπερνούν την προπαρασκευή των αρχών :
 Οι διαδηλωτές αψηφούν τις απαγορεύσεις κυκλοφορίας και τα πολεμικά αεροπλάνα που πετούν πάνω από τα κεφάλια τους. Όλα είναι ρευστά  Bibliotheca Alexandrina says.. :-)


 Συνεχής ενημέρωση: 
thepressproject.gr & english.aljazeera.net/watch_now






21 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

και ενώ ο στρατός δεν έριξε και δεν θα ρίξει κατά του πλήθους...
η αστυνομία έχει ήδη σκοτώσει πάνω από 150 άτομα...

για να επιβεβαιωθούν έτσι οι ρήσεις:
α) του Φουκώ που μίλησε για το αστυνομικό κράτος και τη βιοπολιτική της πειθαρχίας πάνω στις ζωές και τα σώματά μας και
β) του θείου μου που έλεγε πάντα ότι ο στρατός θα έρθει να σώσει τη χώρα από τη δημοκρατία...

Μίστερ Τ (AKA Φόρτε)

MrT είπε...

fade: παιδιά η Δημοκρατία σίγουρα αμφισβητείται αλλά και παράλληλα είναι μια έννοια υπό διαμόρφωση-διόρθωση τα τελευταία χρόνια. Ας αφήσουμε τους αφορισμούς και τις πάγιες απόψεις, τα γεγονότα τρέχουν...

MrT είπε...

fade: πρέπει να τρέξουμε κι εμείς μαζί τους μέχρι κάτι να κατασταλάξει και να μπορούμε να αποκτήσουμε μια πάγια άποψη(τουλάχιστον μέχρι κι αυτή να αμφισβητηθεί)

MrT είπε...

καταρχήν, για να μην παρεξηγηθούμε:
1) εννοείται να φύγει ο μουμπάρακ
2) εννοείται αλληλεγγύη στους αιγύπτιους και σε όλους όσουν διεκδικούν ελευθερία, ισότητα, δημοκρατία, δικαιοσύνη...ούτε περισσότερο, ούτε λιγότερο στον ένα ή στον άλλο λαό...

αλλά

οι άνθρωποι είναι σε emergency law εδώ και 50 χρόνια με 3 στρατηγούς-προέδρους-δικτάτορες, οπότε δεν ξέρουν τι σημαίνει δημοκρατία αστικού τύπου και μορφής όπως στα "αναπτυγμένα", "δημοκρατικά" μας κράτη. τα βλέπουν στο νετ και τους φαίνεται όνειρο. το θέλουν. αλλά αυτό δεν είναι η λύση. είναι απλά το μη χείρον βέλτιστον...

θυμηθείτε τι έγινε και εδώ, όταν έπεσε η χούντα. το σύνθημα ήταν ή Καραμανλής ή τανκς, δεν υπήρξαν εκλογές, αλλά μετάβαση κυβέρνησης. δεν υπήρξε συντακτική βουλή, αλλά αναθεωρητική. το σύνταγμα δεν τέθηκε με δημοψήφισμα στο λαό (μόνο το δεδομένο να φύγει ο βασιλιάς), αλλά ψηφίστηκε από μερικούς από τους ανθρώπους που ακόμη μας κυβερνούν...

αν λοιπόν το αίτημα είναι να φύγει ο μουμπάρακ, να υπάρχουν αληθινές προεδρικές, πολυκομματικές εκλογές, αρχή της δεδηλομένης, ημιπροεδρική-ημικοινοβουλευτική δημοκρατία αστικού τύπου...δεν ζητούν οι αιγύπτιοι τίποτα παραπάνω από αυτό που κάναμε εμείς το 1974. Να φύγει η κακιά η χούντα και να έρθει ο καλός καραμανλής...

είναι λάθος να πιστεύουμε, εμείς, οι αιγύπτιοι, όλοι...ότι η μετάβαση σε μία καλύτερη ζωή, πρέπει απαραίτητα και αναγκαστικά να περάσει από όλα τα μαλακισμένα στάδια που πέρασαν και οι άλλοι...έχουν ανθρώπους μορφωμένους και έξυπνους...ας τολμήσουν, ας προσπαθήσουν έστω, να κάνουν το άλμα και τη φυγή προς τα μπροστά...ας αποτινάξουν το ζυγό του δικού μας τύπου της αστικής δημοκρατίας και ας φέρουν μία άλλη μορφή, πιο άμεση, πιο φανερή, πιο κοντινή στο λαό. τώρα είναι η ευκαιρία. μόλις κοπάσουν οι ρυθμοί, μόλις τους πετάξουν το κοκκαλάκι της πλασματικής ελευθερίας και το γλύψουν, έπειτα θα ξεχάσουν ακόμη και οι ριζοσπάστες τι ζητούσαν και τι ήθελαν. και θα καπελωθεί η αντίδραση από άτομα και καταστάσεις και παγιώσεις (βλέπε Κούβα και τόσα άλλα παραδείγματα). και θα μείνουν αυτές οι έντονες στιγμές που περνούν τώρα οι αιγύπτιοι, ανάμνηση με μία περίεργη γεύση στο στόμα τους, γλυκόπικρη, ότι κάτι κατάφεραν, αλλά τελικά δεν κατάφεραν και τίποτα σπουδαίο...

ο τσε είχε πει: να είμαστε ρεαλιστές...να ζητάμε το αδύνατο...

σε αυτή το μικρό τσιτάτο, συμπυκνώνεται ότι προσπαθώ να πω τόσες μέρες, για αυτή την εξέγερση και για κάθε εξέγερση, του παρελθόντος ή του μέλλοντος...ας εξεγερθούμε...αλλά ας τολμήσουμε να αναζητήσουμε κάτι άλλο...γιατί αυτό που έχουμε μπροστά μας δε λειτουργεί...και ας ξέρουμε πως και πάλι λάθος μάλλον θα κάνουμε (εκεί πάει το να είμαστε ρεαλιστές)...αλλά τουλάχιστον ας έχουμε τολμήσει...

MrT είπε...

μύρισε πτώμα ο πρακτοράκος

http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=247174

Fade είπε...

Δεν μπορώ να πάρω θέση σε αυτό που πάρα πολύ γενικά αναλύεις, δηλαδή να βρούμε κάτι άλλο, ας εξεγερθούμε, ας κλπ.

Επιπλέον δεν υπάρχει κανένα επίπεδο σύγκρισης πρώην κομμουνιστικών κράτών με την κατάσταση στην Ελλάδα πόσο μάλλον με αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή στην Αίγυπτο, την Τυνησία, και άλλα αραβικά κράτη.
Επιμένω ότι τα γεγονότα τρέχουν και δεν μιλάω μόνο για Αίγθπτο και λοιπά αραβικά κράτη.
Παρεπιπτόντως μόλις έπεσε η κυβέρνηση της Ιορδανίας εν μέσω διαδηλώσεων.

chaca-khan είπε...

porca mizeria re mprak!

psarras είπε...

Μιζερια???
Ο ανθρωπος εξεφρασε την αλληλεγγύη του τι άλλο να κάνει? από κει και πέρα η απόσταση του επιτρέπει να κάνει και μία σκέψη παραπέρα. Αααααα, όποτε γίνεται εξέγερση κάτι παθαίνετε μου φαίνεται...








Ο δικηγορος του δικηγορου!!

chaca-khan είπε...

διαφωνώ από την αρχή και καλύτερα να το κρατάγατε στο cbox παρά σε αυτό το ποστ

Πόσο δύσκολο είναι να καταλάβει κανείς ότι μέχρι τώρα υπήρχαν 2 option: θεοκρατικό φονταμελιστικό ισλαμοκαθεστώς και δικτατορία των άλλωτε εθνοαπελευθερωτικών καθεστώτων που γίνανε κατεστημένο, δικατορία.

Εν έτοι 2011, υπάρχουν νέοι, μορφωμένοι, που βλέπουν τι γίνεται γύρω τους και θέλουν κι αυτοί λίγο.

Μια 3η δύναμη που διεκδικεί έστω τη δημοκρατία περίπου των δυτ. κοινωνιών:

ελευθερία έκφρασης, όχι βαθύ κράτος, βαθύς-μπάτσος κτλ

Κατ αναλογία το twitter δε διαφέρει σ αυτή τη φάση από τον πομπό "εδώ πολυτεχνείο"

είστε ανεκδιήγητοι κι οι 2 κατά τη γνώμη μου, καφενειακοί και αβάδιστοι

Νίτσα Μαρούδα είπε...

ενώ εσύ ε? με την ψύχραιμη ανάλυση σου? μη γίνεσαι αφοριστικός ρε τσάκα και μη τσιτώνεις, δημιουργείται άσχημο κλίμα, απόψεις λέγονται, κι ας διατυπώνονται όπου θέλουν...ποιο σι μποξ και ποιο ποστ, ας μπουν όπου θέλουν, θα μας τρελάνεις?

chacakhan είπε...

χα! τώρα διάβασα το μεγάλο του μπρακ

αυτό που λες φίλε, δε γίνεται. να κάνεις overlaping τα στάδια. όταν είσαι μέσα στα σκατά. θέλει καλλιέργεια. κουλτούρα.
μέχρι τώρα δεν υπήρχε καν ο χώρος.

και εσύ και ο κύριος "Τα γεγονοτα εκει μας αφορουν στο βαθμο που γινονται αφορμη να σκεφτουμαι τη δικια μας κατασταση", μπροστά σε αυτό το μεγάλο intellectual γεγονός, προσωπικά μου φανερώνετε αυτό που υποψιάζομαι από καιρό. Ότι η agenda σας εντέλει έχει στενές αναφορές κι ας ευαγγελίζεστε το αντίθετο. Είστε κρυφο-συντηρητικοί και οι 2!

Fade είπε...

Παιδιά ψυχραιμία, άλλοι αντιμετωπίζουν τα γεγονότα με πιο σοβαρό ύφος άλλοι με πιο καυστικό. Σεβασμός σε όλους.
Παραθέτω
ΕΔΩ ένα άρθρο του Slavoj Zizek σχετικό με την απουσία φονταμελισμού στις περιπτώσεις Τυνησίας-Αιγύπτου.

"The hypocrisy of western liberals is breathtaking: they publicly supported democracy, and now, when the people revolt against the tyrants on behalf of secular freedom and justice, not on behalf of religion, they are all deeply concerned. Why concern, why not joy that freedom is given a chance?"

chaca-khan είπε...

επίσης τώρα είδα το δικό σου comment νίτσα :-)

σόρυ ρε παιδιά, βράζει το αίμα μου, ήμουν και στη δουλειά, μια αστραπή!

αν είχα συνειδητοποιήσει ότι το σχόλιο του μπρακ ήταν τόσο δουλεμένο δε θα έλεγα να το πάει στο cbox

όμως συναισθηματικά αυτό που προσλαμβάνω και αυτό που επιστρέφω, είναι έτσι.

ούτε ως δικηγορία του διαβόλου δεν μπορώ να δικαιλογήσω μια τέτοια τοποθέτηση σαν reaction σε κάτι σαν κι αυτό που παρακολουθούμε.

φυσικά και είναι μιζέρια να ενεργοποιείς σε κάθε ευκαιρία την ρητορία σου απλά για να την επιβεβαιώσεις.

είναι απίστευτο ότι με σέρνεται σε αυτή τη συζήτηση. εγώ αυτό που βλέπω είναι νέους, όμορφους, που έχουνε σκάσει από την καθυστέρηση και τη μουντίλα και που με τα λίγα μέσα που έχουν (υλικά και ιδεολογικά) ορθώνουν ΤΟ ανάστημα ζητώντας στοιχειώδη αξιοπρέπεια και συγχρονισμό, ένα ξεμπέρδεμα με τη σαβούρα την τελειωμένη τη γαμώ την πουτάνα μου και πάμε για άλλα. άλλα να είναι κι ότι να είναι. άει σιχτίρ.

Θεωρώ τουλάχιστον προσβολή να μη βλέπει κανείς την πραγματικότητα και ο μεν αμερικανός να φοβάται ότι τα γεγονότα έχουν ενορχηστρωθεί από ισλαμικά στοιχεία για να τα καπελώσουν αργότερα και ο δε ελληνάρας αριστερός, ότι α ρε κατακαημένοι αιγύπτιοι κι εσείς γαλλικό διαφωτισμό διαβάζατε στα παν/μια;

ο καθένας για την πάρτυ του, είναι φανερό. Έχω ακούσει και ότι θα μας βοηθήσει στον τουρισμό..

MrT είπε...

(μόλις γύρισα από το μαύρο κύκνο...δεν ξέρω αν αυτό επηρεάζει, αλλά το γράφω έτσι)

@φέιντ: εννοείται πως και γίνονται όποιες συγκρίσεις θέλεις...πολιτική επιστήμη και κριτική κάνουμε. αφαιρετική και αφηρημένη. κοινώς ψευδοεπιστήμη. έχει πολύ μεγάλη σημασία η σύγκριση και σε παρακαλώ να το σκεφτείς σοβαρά αυτό, όχι γιατί εμείς συγκρίνουμε, αλλά κυρίως γιατί οι αιγύπτιοι συγκρίνουν...συγκρίνουν τα δικά τους χάλια με τα δικά μας χάλια και τελικά προτιμούν τα δικά μας χάλια, γιατί είναι καλύτερα. είναι αυτή η (όχι συντηρητική), αλλά γεροντίστικη άποψη ότι κάτι πρέπει να διαλέξεις κάτι από αυτά τα δύο χειροπιαστά που σου δίνονται. πασόκ η νδ; ολυμπιακός η παναθηναικός; δικτατορία ή δημοκρατία;
Ε ΡΕ ΠΟΥΤΣΗ ΜΟΥ...σας πειράζει να διαλέξω ΠΑΣ Γιάννενα; σας πειράζει να πω ότι δεν μπορείς να λες "μπράβο αιγύπτιοι που θέλετε να διώξετε το μουμπάρακ με την ελπίδα να φέρετε τον πρακτοράκο των αμερικάνων"; σας πειράζει να ακούσετε για το αδύνατο; δηλαδή αν εμείς που ζούμε στην μαλακία της αστικής δημοκρατίας δεν φωνάξουμε "ΕΕΕ...κοιτάξτε καλά εμάς και σκεφτείτε μήπως θέλετε να κάνετε κάτι άλλο", ποίος θα το πει;

δεν έχω μιλήσει μόνο με βούλγαρους, αλλά και με τανζανούς και νεπαλέζους. και τους ακούω και βλέπω τι θέλουν. και πάντα τους λέω αυτό που νιώθω για τα μέρη τους και τα μέρη μας. να μη μας βλέπουν "θεϊκά" (γιατί δυστυχώς οι περσότεροι αυτό κάνουν)... "ξεκολλάτε και χαράξτε τη δική σας πορεία, μία άλλη πορεία...γίνετε εσείς το παράδειγμα και όχι η απομίμηση μας"

και ξέρω ότι τα λόγια μου πάνε στο κενό. και ξέρω ότι δεν γίνεται overlapping στα στάδια. και είμαι ρεαλιστής. αλλά αναζητώ το αδύνατο. και με αυτό πορεύομαι. με αυτό σκέφτομαι. και αυτό προσπαθώ να περάσω ως μύνημα. αυτή τη ρητορία που κάθε φορά προσπαθώ να επιβεβαιώσω και να καπελώσω καταστάσεις όμορφων ανθρώπων που βγήκαν στους δρόμους να διώξουν το φαραώ. διότι δεν έχω δικαίωμα να αναρωτηθώ τι σκατά έχουν στο μυαλό τους αυτοί οι άνθρωποι (γιατί μόνο να αναρωτηθώ μπορώ, αφού δεν ξέρω ούτε τη χώρα, ούτε τους ανθρώπους). πρέπει να χαρώ ότι μία τρίτη δύναμη διεκδικεί μία δημοκρατία αντί για ένα ισλαμισμό ή δικτατορία...

...αν εγώ τότε είμαι ο κρυφοσυντηρητικός που αναζητώ το αδύνατο, τότε, τσάκα, με το "να διεκδικείς μαζί τους ΕΣΤΩ τη δημοκρατία ΠΕΡΙΠΟΥ των ΔΥΤΙΚΩΝ κοινωνιών"...είσαι σίγουρα εκτός τόπου (γιατί δεν είναι δυτική η κοινωνία τους και καλά κάνει) και μάλλον και εκτός χρόνου (γιατί η μορφή του πολιτεύματος, κυβέρνησης και κράτους μας είναι με σωληνάκια και το κρατάμε για να βγάλουν τα τελευταία δολάρια οι ανα τον κόσμο παρέες)

ο ελληναράς αριστερός που διαβάζει γαλλικό διαφωτισμό
με πνεύμα ζωηρό και μαύρα φτερά κύκνου

unpause είπε...

συμφωνώ σχετικά με τον Mr.T ...
απλά είναι σίγουρο πως είναι πάρα πολύ δύσκολο εν μέσω συγκρούσεων (σήμερα με παρακρατικούς pro-mubarak διαδηλωτές - που σκόπιμα προκαλούν το πλήρες χαος για να έρθει μετά οστρατός ως απο μηχανής θεός να σώσει τον κόσμο) είναι δύσκολο τώρα να βγει κάτι νέο... μόνο τους αίτημα αυτή τη στιγμή να φύγει ο μπυμπάρακ και μετά βλέπουμε!!

"people running around, they dont know where to go - the tarhir sq. is now very dangerous as clashes escalate" (al jazeera now) -- και τα media προωθούν το discourse του regime ότι η χώρα παραλύει στο επικίνδυνο χάος και πρέπει οι διαδηλώσεις να σταματήσουν...

Solidarity to the people of Egypt

psarras είπε...

"Τα γεγονοτα εκει μας αφορουν στο βαθμο που γινονται αφορμη να σκεφτουμαι τη δικια μας κατασταση"

Προφανώς και μια αλλαγή στην Αίγυπτο επηρεάζει τον αραβικό κόσμο και τις σχάσεις του με τη Δύση, αλλά αυτό, Pause, ανήκει σε ένα μακροπολιτικό επίπεδο που νιώθω ότι με ξεπερνάει.
Ξέρουμε πολύ καλά πως όταν τελειώσει όλο αυτό και τα media πάψουν να ασχολούνται με την Αίγυπτο, θα πάψουμε κι εμείς να ασχολούμαστε, όπως έχουν ξεχαστεί διάφορες εξεγέρσεις που κατά καιρούς μας συνεπήραν.
Θα ξανασχοληθούμε μόνο σε περίπτωση που η Μουσουλμανική Αδελφότητα γίνει πρώτο κόμμα και πάρει την εξουσία, οπότε και θα ξαναγίνει της πουτάνας από την ανάποδη αυτή τη φορά. Το απεύχομαι.

Η αιγιπτιακή εξέγερση νιώθω ότι επιδράει σε ένα περισσότερο μίκρο επίπεδο και εκεί έγκειται για μένα η αξία της. Γιατί μου υπενθυμίζει, ότι ο δρόμος έχει ακόμα δύναμη, ότι οι εξεγέρσεις συμβαίνουν και μπορούν να έχουν αποτέλεσμα ακόμα και εκεί που δεν το περιμένεις, ΑΡΚΕΙ να ξέρεις τι θέλεις και να έχεις τακτική και στρατηγική.

Γι αυτό και τα γεγονοτα εκει μας αφορουν στο βαθμο που γινονται αφορμη να σκεφτουμαι τη δικια μας κατασταση. Γιατί μπορεί αύριο μεθαύριο να ξεχάσουμε την Αίγυπτο, αλλά ο τρόπος της θα είναι εκεί, να αποτελεί σημείο αναφοράς στις αναπόφεκτες(?) εξελίξεις στην Ελλάδα και οπουδήποτε στον κόσμο.


Από κει και πέρα. Chacakhan, θα σε συμβούλευα να αφαιρέσεις από το λόγο σου τις προσωπικές προσβολές, τους εύκολους χαρακτηρισμούς και τα όποια υπονοούμενα. Προσπάθησε να μειώσεις το εγώ σου και να ελέγξεις το συναισθηματισμό σου ειδικά εκεί που χρειάζεται και λίγη λογική. Το μόνο που καταφέρνεις είναι να δημιουργείς ένα απωθητικό ύφος, που σου στερεί το όποιο δίκιο σου.
Με πολύ αγάπη από έναν άνθρωπο που είναι με τη δικιά σου πλευρά, όπως και όλοι μας εδώ μέσα.

Fade είπε...

@psarras
"Ξέρουμε πολύ καλά πως όταν τελειώσει όλο αυτό και τα media πάψουν να ασχολούνται με την Αίγυπτο, θα πάψουμε κι εμείς να ασχολούμαστε, όπως έχουν ξεχαστεί διάφορες εξεγέρσεις που κατά καιρούς μας συνεπήραν."

Διαφωνώ κάθετα επειδή:
-μέχρι πριν από μερικές βδομάδες κανένα αραβικό κράτος δεν θα διανοούνταν να διαδηλώσει, να εναντιωθεί, να συγκρουστεί με το οποιοδήποτε απολυταρχικό καθεστώς που είναι μέχρι στιγμής ο κανόνας στη βόρεια Αφρική και μέση Ανατολή
-ο χαρακτήρας των εξεγέρσεων στην Αίγυπτο απέχει από οποιοδήποτε ισλαμικό φονταμελιστικό στοιχείο, αντίθετα έχει χαρακτήρα κοινωνικό, πολιτικό, αέρα αλλαγής, νιάτα ΚΑΙ δεν έχει παρατηρηθεί κάποια τέτοια τάση όπως σε άλλα μουσουλμανικά θρησκευτικά κράτη όπως Αφγανιστάν, Ιράν, κλπ.(όλα είναι πιθανά βέβαια, αλλά πιστεύω οι Αιγύπτιοι δεν θα εγκατέλειπαν ποτέ κάποιες δυτικές συνήθειες που λόγω εμπορίου, γεωγραφικής θέσης, τουρισμού κλπ. έχουν)
-δεν μιλάμε μόνο για Αίγυπτο, αλλά για ένα πλήθος αραβικών κρατών που ζητάει έντονα μια αλλαγή σε βασικά δικαιώματα και θεσμούς (δεν ξέρουμε ακόμα ακριβώς τι, έχει ακουστεί ότι θέλουν δημοκρατικές διαδικασίες άσχετα αν είναι αυτό καλό ή κακό) δες ΕΔΩ να καταλάβεις τη διάσταση των γεγονότων, ενώ έπεσε και η κυβέρνηση της Ιορδανίας χτες και αναμένουμε έντονες διαδηλώσεις στη Συρία.
-πρόκειται για μια ακόμα socialmedia εξέγερση που επιβεβαιώνει τη δύναμη του μέσου, όπως έγινε και σε άλλες χώρες και Ελλάδα το 2008
Μπορώ να παραθέσω πολλά επιχειρήματα, αλλά δεν έχει πραγματικά σημασία.
Όμως η αντιμετώπιση των γεγονότων με μια αισθητική άποψη τύπου "σύντομα θα τα ξεχάσουμε αυτά τα γεγονότα στην Αίγυπτο" ή "δεν θα αλλάξει τίποτα τώρα επειδή θέλουν δημοκρατία και το ίδιο έγινε και σε πρώην κουμ/ικά κράτη", είναι πιστεύω επιεικώς απαισιόδοξη,κλισέ και επιβεβαιώνει έναν κανόνα και μια λογική ότι δεν αλλάζει τίποτα με έναν αέρα σοφίας που δεν ξέρω κι εγώ πως την έχουμε αποκτήσει πια! Δεν υπάρχει κανόνας, δεν υπάρχει λογική, όλα αλλάζουν είτε σε μίκρο είτε σε μάκρο επίπεδο και δηλώνω ότι ενώ κι εγώ κάνω τέτοιες σκέψεις ο τρόπος με τον οποίο αρχικά εσύ και ο MrT χρησιμοποιήσατε τον λόγο για να παραθέσετε την άποψή σας για τα γεγονότα ενόχλησε και εμένα (αν υποθέσoυμε ότι ενόχλησε και τον Chaca).
Ελπίζω να μην το κούρασα, το μόνο που επιθυμώ είναι λίγο πιο "συγκροτημένο" διάλογο.

chacakhan είπε...

@psarras

Σε ευχαριστώ για την τελευταία σου παράγραφο. Πολύ καλύτερο από το να διαβάζω το ζώδιό μου :-)

Ωστόσο αρνούμαι η μετριοπάθειά σου να φορτώσει σε μένα ότι έπεσα θύμα μιντιακού hype.

Βιώνω συγκλονιστικά συναισθήματα με τα τεκταινόμενα, νοιώθω ότι στη θέση τους εννοείται πως θα ήμουν εκεί, ΕΙΝΑΙ κοσμοϊστορικά κ πραγματικά απορώ -από την αρχή απόρησα- με την αλλαζονική, δειλή και φτηνή κατά τη γνώμη μου θέση που εκφράσατε. Και λαϊκίστικη θα συμπλήρωνα, στο βαθμό που συγκρίνεις το εν λόγω momentum με τις "αναπόφευκτες(;) εξελίξεις στην Ελλάδα.." ή μιλάς με αφορισμούς τύπου "Θα ξανασχοληθούμε μόνο σε περίπτωση που η Μουσουλμανική Αδελφότητα γίνει πρώτο κόμμα και πάρει την εξουσία..".

Sorry αλλά επικυρώνεις αυτά που είπα και πιο πριν. με άλλα λόγια διαφωνούμε. κάθετα.

Και πραγματικά δε με κεντρίζει καθόλου η συζήτηση να σας πείσω ή να καταλάβω πώς σκατά φτάσατε σε αυτό το σημείο. Συμβαίνουν πολύ πιο ενδιαφέροντα και σημαντικά πράγματα αυτή τη στιγμή

psarras είπε...

Λοιπόν παιδιά συνοψίζω τη θέση μου για να γίνω πιο κατανοητός και να το μαζεύουμε το πράμα.

Όλοι μας έχουμε στραμμένο το βλέμμα στην Αίγυπτο όπου συμβαίνει μία μεγάλη εξέγερση. Η αλληλεγγύη μας είναι κάτι παραπάνω από δεδομένη και εννοείται στο βαθμό που μπορεί ο καθένας συμβάλλεi στην επικοινωνία της μέσω social media, αλλά ως εκεί δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο (μακάρι να μπορούσαμε).
Από κει και πέρα κάποια στιγμή το πράμα θα κοπάσει και τα αποτελέσματα της εξέγερσης άμεσα θα τα βιώσουν μόνο οι Αιγύπτιοι και ίσως οι τριγύρω και όχι εμείς. Ναι παιδιά δεν πρόκειται να ασχολούμαστε με την Αίγυπτο για καμιά δεκαετία. Εμείς θα συνεχίσουμε τη ζωούλα μας.
Είναι σημαντικό λοιπόν αυτό που θα μείνει σε μας τους απέξω, να μην είναι μόνο το πόσο γαμάτο είναι το twitter, αλλά το ότι μία εξέγερση γίνεται να συμβεί και το πιο σημαντικό να πετύχει κιόλας.

Δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια εμπλοκή. Σας αγαπώ. Τα υπόλοιπα από κοντά..

chaca-khan είπε...

καλωήλθες στην κοιλάδα του πραγματικού :-)

----------

"Είναι σημαντικό λοιπόν αυτό που θα μείνει σε μας τους απέξω, να μην είναι μόνο το πόσο γαμάτο είναι το twitter, αλλά το ότι μία εξέγερση γίνεται να συμβεί και το πιο σημαντικό να πετύχει κιόλας"

"Δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια εμπλοκή. Σας αγαπώ. Τα υπόλοιπα από κοντά.."

>> καρφώνεσε γιατί φυσικά κανείς από μας δεν πριμοδότησε τα του twitter κτλ.

chaca-khan είπε...

ούτε παραγγελία να το χες κάνει ρε πούστη!
http://vlemma.wordpress.com/2011/02/04/orientalismos-twitter/